Pod żaglami Zawiszy ...

W tym miejscu potykamy się o projektowanie modeli żaglowców - i te na kartce i te tworzone komputerowo
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Joker 2
Posty: 80
Rejestracja: 22 wrz 2011, 23:43

Pod żaglami Zawiszy ...

Post autor: Joker 2 »

Pod żaglami Zawiszy ; któż z nas nie śpiewał przy ognisku . Niektórzy nawet mieli okazje płynąć Zawiszą Czarnym .
Ja miałem taką okazje w roku 1963 i 1964 . Niezapomniane chwile .
Ale dość wspomnień . Post ten powstał jako efekt postu w dziale ogłoszeni " wymiana Planów " . Część kolegów podała że plany zawiszy nie istnieją , a jak nie to trzeba je stworzyć .
Na początek zainteresowanych odsyłam do strony armatora gdzie zamieszczono historie żaglowca ;
http://sztandary.graptolite.net/Zawisza_Czarny_II.html , http://www.sailingadventure.eu/SailingA ... _opis.html .
No to zaczynamy S / Y ZAWISZA CZARNY , wielki patron , mały żaglowiec ( ale wspaniały ) .
Zawisza perspektywa.jpg

Rysunek S / Y " Zawisza Czarny " z Małego modelarza.
Plan ożaglowania1.jpg

Rysunek S / Y Zawisza Czarny Plan ożaglowania .
Przy pomocy kolegów ustaliłem co następuje ;
Żaglowiec był przebudowanym lugotrawlerem B 11 M / S " Cietrzew " .Są opublikowane planu bliźniaczego lugotrawlera M / S " Dudek "
Znalazłem też dokumentacje jednostki na tym samym kadłubie , jest to M / S ZENIT statek instumentalnu szkoły morskiej . Oraz M / S KASZUBSKI BRZEG , statek badawczy muzeum morskiego w Gdańsku .
Reasumując mamy do dyspozycji plany następujących jednostek ;
1 . Modelarz 6 - 1968 " Zawisza Czarny " skala 1 : 100 , 1: 200 4 arkusze autor M . Roszkowski
2 . Modelarz 7 - 8 - 9 " Zawisza Czarny " skala 1 : 100 , 1 : 200 6 arkuszy ten sam autor
3 . Morze 1952 i 1953 lugotrawler B - 11 " Dudek " niestety nie znam autora
4 . Modelarz 11 - 1997 " Kaszubski Brzeg " 5 arkuszy skala 1 : 50 , 1 : 100 , Autor Czesław Greszkiewicz
5 . Modelarz 10 - 11 1971 " Zenit " 3 arkusze A 3 skala 1 : 100 Autor Jacek Centkowski
6 . Mały modelarz 7 - 1975 " Zawisza Czarny " niestety nie znam autora ( brak części opisowej )
Chciałbym omówić jakość i przydatność poszczególnych rysunków pod kontem budowy modelu .
Na początek dodam ze wszystkie rysunki są obrobione cyfrowo ( oczyszczanie tła , kontrast , oraz korekcja skali jak i błędów typowo drukarskich , skręceń czy zmian perspektywy ).Użyłem programu Corel PHOTO-PAJN oraz bezpłatnego programu GIMB , ten ostatni serdecznie polecam .Program ten można pobrać ze strony http://www.gimpuj.info/ .
Zenit.jpg


Zenit 1.jpg

Przykład obróbki ze skanowanych rysunków .
Rysunki Pana M . Roszkowskiego , publikacja z modelarza roku 1968 . Jest mocno znikształcona , zdeformowana i rościągnieta w poprzek . Wadą jest też mały format A 4 . Troszkę lepiej wyglądają rysunki z roku 1975 .
Lugotrawler M / S " Dudek " przy formacie A 3 jak na rok opracowania rysunki bardzo dobre i dokładne .
To samo można powiedzieć o M / S " Zenit Pana Jacka Centkowskiego , \którego za jego plany bardzo cenie .
M / S " Kaszubski Brzek " format A 1 Najdokładniejsze rysunki ,autorstwa pana Czesława Groszkowskiego .
Wymiary Zawiszy ustaliłem następująco ;
1 . Długość całkowita 42,70 m . niektóre źródła 42, 90 m .
2 . Długość po pokładzie 36,10 m .
3 . Szerokość 6,70 m .
4 . Zanurzenie 4,50 m .
5 . Wysokość z masztami --------
Problemy były z wymiarami " ptaszków " , jedyny wspólny wymiar to szerokość 6,70 m .Pozostałe to czysta fantastyka , np . długość od 36 m . do 31 m . Znając dokładność pana Centkowskiego przyjąłem wymiary kadłuba następująco ;
1 .Długość po pokładzie 32,30 m .
2 . Szerokość 6,70 m .
3 . Zanurzenie 3,50 m .
Są to wymiary statku rybackiego . Zawisza jest dłuższy o 3,80 m . W czasie remontu w 1966 roku zmieniano rufę na pawężową i ją przedłużono .
W dokumentacji opisowej M / S " Kaszubski Brzeg " podano długość 34,45 m A po pomierzeniu rysunków okazało się że długość wynosi 32,30 m . Wobec powyższego można śmiało stosować plany wszystkich jednostek do budowy kadłuba z wątkiem części rufowej .
Dla pewności w programie GIMB nałożyłem na siebie żuty z góry i boku , okazały się takie same . Oczywiście w granicach błędu rysunkowego .
Na forum chce przedstawić porównanie wszystkich kadłubów do Zawiszy .
Dla przejrzystości Zastosowałem następujące kolory ;
! . Zawisza Czarny - czarny
2 . Zenit - niebieski
3 . Dudek - zielony
4 . Kaszubski Brzeg - czerwony
Bok Zawisza i Zenit.jpg


Z gory Zawisza i Zenit.jpg

Zawisza i Zenit
Bok Zawisza Dudek.jpg


Z gory Zawisza i Dudek.jpg

Zawisza i Dudek
Bok Zawisza i Kaszubski.jpg


Z gory Zawisza i Kaszubski.jpg

Zawisza i Kaszubski Brzeg
Na koniec jeszcze porównanie wręg . Wybrałem Zawisze i Kaszubski Brzeg z racji identycznego nachylenia lini wodnej do stępki .
Wregi Zawisza i Kaszubski.JPG

Wręgi Zawisza i Kaszubski Brzeg
Niedokładności wynikają z trochę innego rozstawienia wręg .
No to starczy tego wymądrzania się . Mam nadzieje że komuś się przyda .
Traktuje ten post jako wstęp do powstania dokładnych planów modelarskich Zawiszy . Serdecznie proszę o zabieranie głosu i porady .
Jednocześnie zwracam się z gorącą prośbą , przysyłajcie zdjęcia z dokładnym opisem . Mile widziane też są szkice i rysunki .Wszystkie te materiały będą udostępniane zainteresowanym .
W tej chwili cała posiadana dokumentacja jest do dyspozycji kolegów .
Życzę miłej lektury ,
Joker
Awatar użytkownika
K. Z.
Posty: 12
Rejestracja: 04 wrz 2011, 20:43

Re: Pod żaglami Zawiszy ...

Post autor: K. Z. »

Zawisza Czarny w Stoczni Marynarki Wojennej w 2003 roku.
P6130018.JPG

P6130020.JPG

Widać zewnętrzny balast.

Krzysztof
Awatar użytkownika
SZKUTNIK
Posty: 135
Rejestracja: 04 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: {"name":"","desc":"","lat":"","lng":""}

Re: Pod żaglami Zawiszy ...

Post autor: SZKUTNIK »

Ahoj!
Panowie, czegoś tu nie kumam. Chyba komuś się troszkę coś poplątało. Plany pana Roszkowskiego przedstawiają Zawiszę Czarnego - pierwszego, a nie obecnie pływającego.
Zawisza Czarny (II) - obecny - to dawny CIETRZEW. Nie rozumiem, jaki jest sens porównywania kadłubów dwóch różnych nie siostrzanych jednostek.
Kaszubski Brzeg i Zenit OK zgadzam się,ale teraz do tego trzeba podłączyć plany ZAWISZY obecnego (których oficjalnie nie ma)a nie porównywać z planami pana Roszkowskiego. Chyba że ma to być model fantasy.

pozdrawiam
SZKUTNIK
Pozdrawiam SZKUTNIK

szkutnik-model@wp.pl
Awatar użytkownika
SlawekOkrojek
Posty: 40
Rejestracja: 04 gru 2010, 21:56

Re: Pod żaglami Zawiszy ...

Post autor: SlawekOkrojek »

Plany Pana Roszkowskiego i obecny Zawisza to jest ten sam Kadłub


Zawisza Czarny - drugi.

Tradycje dawnego jachtu kontynuuje szkuner przebudowany w 1960/61 roku z rybackiego lugrotrawlera "CIETRZEW". Zdjęto nadbudówki, dodano stępkę balastowa, ustawiono maszty, urządzono wnętrza mieszkalne. I tak..."Zawisza Czarny II" stał się faktem...

"CIETRZEW" zbudowany został w 1952 w Stoczni Północnej w Gdańsku. Po przebudowie w latach 1960/61 w 1965/66 przedłużono rufę o około 4 m, wymieniono silnik (MAK KRUPP). W 1980 pokładówkę zastapiono nadbudówka, wymieniono instalację elektryczna, zainstalowano elektryczna windę kotwiczna, powiększono kuchnię i chłodnię prowiantowa. Po kolejnych przeróbkach wnętrz powstały następujace pomieszczenia mieszkalne: kubryk (24 koje, 3 hamaki), kabina 4 - osobowa dla oficerów wachtowych, kabina 4- osobowa dla starszych wachty, 7 kabin jednoosobowych (6 dla załogi stałej i kabina armatorska).
Z modelarskim pozdrowieniem
Sławek Okrojek
Awatar użytkownika
Banita
Posty: 58
Rejestracja: 15 lip 2011, 15:36

Re: Pod żaglami Zawiszy ...

Post autor: Banita »

nie do końca na temat, ale Kaszubski Brzeg nosi obecnie nazwę Safira - piszę tak, bo o przemianowaniach było, a i ta jednostka została wspomniana.
Awatar użytkownika
SlawekOkrojek
Posty: 40
Rejestracja: 04 gru 2010, 21:56

Re: Pod żaglami Zawiszy ...

Post autor: SlawekOkrojek »

Na każdej jednostce muszą być rysunki stoczniowe, sprawdziłem iż rysunki owrężenia datowane są na 1967 rok . Natomiast rysunki z obecną nadbudówką są datowane na 1980 rok.
Jaki z tego wniosek że Joker 2 ma rację, to jest ten sam kadłub.
Chyba że SZKUTNIK ma na myśli Zawiszę z przed 1966 roku, ale Pan Roszkowski rysował jednostkę po 1966 roku jako Zawisza Czarny I
Przedłużenie części rufowej kadłuba o 4 m było w latach 1965/66.
Z modelarskim pozdrowieniem
Sławek Okrojek
Awatar użytkownika
Joker 2
Posty: 80
Rejestracja: 22 wrz 2011, 23:43

Re: Pod żaglami Zawiszy ...

Post autor: Joker 2 »

Mili koledzy . " Zawisza Czarny II " jest przebudowanym lugotrawlerem seri B - 11 o nazwie " Cietrzew " i to nie podlega dyskusji . Potwierdzają to wszystkie dane tak armatora jak i rejestr statków . Prosze zobaczyć linki na początku pierwszego postu . Ten post ma za zadanie zainteresować kolegów tym pięknym żaglowcem . A jednocześnie być początkiem powstania dokładnych ogulnodostępnych rysunków , przedstawiająch jednostke w poszczegulnych latach . Prosze też o przeczytanie
http://edwardbernatowicz.blox.pl/2005/1 ... klety.html
Ja chciałem jedynie pokazać że do pracy z modelem można wykorzystać dokumentacje innych jednostek .
Z modelarskim pozdrowieniem Joker
Awatar użytkownika
K. Z.
Posty: 12
Rejestracja: 04 wrz 2011, 20:43

Re: Pod żaglami Zawiszy ...

Post autor: K. Z. »

Wygrzebałem jeszcze parę fotek Zawiszy. Zrobione dość dawno i dodatkowo w Stoczni Marynarki Wojennej był (pewnie jest do dziś) zakaz fotografowania, tajemnica państwowa i tym podobne, więc fotek zrobiłem niewiele i nie są najlepszej jakości.
P6130016.JPG

P6130021.JPG

P6130024.JPG

P6130022.JPG

Przyznam się, że widziałem Zawiszę wydokowanego kilkakrotnie i to w różnych stoczniach, ale kiedyś był to dla mnie widok tak zwyczajny, że nawet fotek nie robiłem.

Pozdrawiam.
Krzysztof
Awatar użytkownika
K. Z.
Posty: 12
Rejestracja: 04 wrz 2011, 20:43

Re: Pod żaglami Zawiszy ...

Post autor: K. Z. »

Znalazłem jeszcze jedną fotkę Zawiszy.

zawisza2.jpg


Pozdrawiam
Krzysztof
ODPOWIEDZ