Koga to strona miłośników modelarstwa szkutniczego. Znajdziesz tu wszystko, co jest Ci potrzebne do zbudowania modelu od podstaw. Pochwal się swoją pracą, zapytaj o opinię naszą społeczność, wymień się doświadczeniami. Jak znajdziesz chwilę - spotkaj się z nami w realu albo na shoutboxie. Serdecznie zapraszamy.

    Vasa 1/65

    Pierwsze kroki w modelarstwie szkutniczym

    Re: Vasa 1/65

    Postprzez Leon27 » 10 Maj 2019, 23:42

    Moim zdaniem przy takim układaniu lepiej już tego nie ułożysz bo nie będą Ci się chciały listewki tak układać. Nie be przyczyny to nie tą droga w oryginale szlli :-) Ale ksiądz swoje organista swoje. Widać moje posty w ogóle ? Może nie :-) Niestety tu widać tylko szczątkowo te stealersy. Ale widać. To zgodnie z orginałem
    Załączniki
    vasa bok.jpg
    Awatar użytkownika
    Leon27
     
    Posty: 684
    Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
    Miejscowość: Poznań

     

    Re: Vasa 1/65

    Postprzez Dziecko » 10 Maj 2019, 23:52

    Chociaż tak jak mówiłem, przy listewkach 3,34 najpewniej bez "sposobu papirowego", by się nie obeszło.
    Awatar użytkownika
    Dziecko
     
    Posty: 556
    Rejestracja: 04 Lip 2017, 10:33
    Miejscowość: starogard gdański

     

    Re: Vasa 1/65

    Postprzez TomekA » 11 Maj 2019, 07:13

    Pare slow gwoli wyjasnienia by ostudzic gorace glowy.
    Po pierwsze, te "moje wywody" - jak pisze Leon, wcale nie sa moimi wlasnymi wymyslami. Tak poszywano autentyczne jednostki przed wiekami i tak tez poszywa sie i teraz drewniane kadluby. Ja tego dzis nie wymyslilem, bom za glupi na te sprawy, powtarzalem tylko za innymi.
    Po drugie - w Sztokholmie nie bylem i oryginalnego okretu nie widzialem, wiec nie wiem, jaki jest tam bieg planek na dziobie i czy i ile tam jest stealers'ow lub tez drop planks. Prosilem o zalaczenie stosownego zdjecia okretu, niestety bez odzewu.
    Niezaleznie od tego, istnieje jednak koniecznosc zdeterminowania ilosci i ksztaltu kazdej z planek tak, by calosc tworzyla jakas symetryczna spojnosc.
    Po trzecie - Vasa jest (byl) okretem typowo holenderskim, Holendrzy byli jego konstruktorami, wiec okret ten byl typowo dla nich plaskodennym, ale jednoczesnie jego szkutnikami byli Szwedzi, wiec zbudowali go wg. wlasnej metody konstrukcji lodzi Wikingow, tj. zamiast najpierw budowac kil i szkielet z wreg i potem to poszywac, zrobili odwrotnie - na kilu zaczeli obsadzac pierwsze dolne planki poczynajac od garboard plank, az do tzw. "turn of the bilge", czyli ostrej zmiany kata biegu planek z prawie poziomego, na skosno-pionowy, bo dopiero wtedy wmontowali w istniejacy kadlub wregi i dalej je poszywali juz metoda standardowa, uzywana wszedzie indziej.
    Po czwarte - gdyby w ta konstrukcje nie wtracil sie krol szwedzki i nie uparl sie, ze on potrzebuje na okrecie wiecej dzial i ciezsza artylerie, okret najprawdopodobniej by sie w porcie nie wywrocil i byc moze dalszy przebieg "kampanii polskiej" bylby nieco inny. Ale, konstruktorzy byli zmuszeni przez monarche do przeladowania okretu w ciezkie dziala, stad koniecznosc dodania drugiego pokladu i wzniesienia rufy - a to wszystko dramatycznie podnioslo srodek ciezkosci kadluba - w efekcie nastapila wywrotka okretu w porcie przy lagodnym wietrze i otwartych dolnych lukach dzialowych, zaraz po ukonczeniu jego konstrukcji.

    A co do poszywania kadluba modelu okretu o "tepym dziobie", mozna probowac plankami prostymi, najpierw je profilujac (spiling) wg. ogolnie przyjetej metody, a potem, namoczywszy tak wyprofilowane planki w letniej wodzie na kilka minut, probujac je wyginac goracym zelazkiem, lub kolba do lutowania z odpowiednia koncowka, albo tez specjalnym narzedziem do wyginania planek na goraco (zdaje sie, ze Artesania Latina i Aeropiccola jeszcze sprzedaja toto), starajac sie wyginac planke poza modelem, na deseczce, w dwoch plaszczyznach, tj. ku gorze i jednoczesnie bocznie, czesto sprawdzajac ksztalt na kadlubie. Takie wyginanie na goraco pozwoli do pewnego stopnia na wygiecie takze i boczne. Jesli zaistnieje jednak koniecznosc wiekszego niz dopuszczalne ta metoda wyginania bocznego, a listewka peka, trzeba uciec sie do przygotowania sobie odpowiedniego ksztaltu polkiezycowatego szablonu z bristolu i dopiero potem przeniesc ten szablon na drewniana listewke - planke do poszycia. Ten proces jest z detalami wyjasniony na forum Modelshipworld, przez Davida Antscherla czy tez przez Chucka Passaro, w dziale Links, tutaj:
    http://modelshipworldforum.com/ship-mod ... ticles.php

    Byl jeden Polak, niejaki Jarek Kosmalski, ktory na Polskiej Witrynie Modelarskiej prezentowal onegdaj swoj model, budowany wg. autentycznych praktyk, wg. ktorych zbudowano oryginalny okret Vasa, tj. najpierw kil a na nim denne planki i dopiero potem owrezenie. Niestety, wszystkie tam zdjecia jego modelu dzis juz sie nie otwieraja, bo podal je on tam na jakichs zewnetrznych portalach na internecie. I szlak je trafil.

    I na koniec,- dzis istnieje kilka innych rownie doskonalych (jesli nawet nie lepszych) ksiazek-opracowan o Vasie, procz wspominanej ksiazki Landstrom'a, dwie z nich to:
    Fred Hocker "Vasa: A Sweedish Warship" i
    Carl Olof Cederlund "Vasa I: "The Archaeology of A Sweedish Royal Ship of 1628"

    Ta druga pozycja, to- jak do tej pory, tylko tom 1-szy z planowanej serii osmiu superdokladnych monografii o Vasie. Czy i kiedy ukaze sie reszta, nie wiadomo. Cala seria miala byc opracowana pod kierunkiem wspomnianego juz Freda Hockera, ktory jest kustoszem muzeum Vasy w Sztokholmie i jednoczesnie dyrektorem d.s. badan historycznych tamze. Facet o ogromnej wiedzy ogolnoszkutniczej, a zwlaszcza dotyczacej Vasy. Mialem przyjemnosc kiedys wysluchac jego wykladu o Vasie na jednej z konferencji Western Ship Model Conference & Exhibit w Long Beach. Dawne czasy...
    Zalaczam tu dwie strony ogloszenia o tej serii ksiazek, ktore pojawilo sie przed ok. 15 laty, niestety do dzis, poza tomem1-szym, nie ukazala sie planowana ich reszta, z niewiadomych przyczyn...
    Załączniki
    Vasa books upcoming announcement1.jpg
    Vasa books upcoming announcement2.jpg
    Ostatnio edytowany przez TomekA 13 Maj 2019, 19:53, edytowano w sumie 2 razy
    Awatar użytkownika
    TomekA
     
    Posty: 560
    Rejestracja: 03 Paź 2011, 04:04
    Miejscowość: dziupla w baobabie

     

    Re: Vasa 1/65

    Postprzez Dziecko » 11 Maj 2019, 11:32

    Jakieś doświadczenie w budowie modeli żaglowców posiadam, ale nie w plankowaniu :lol: . Vasa jest moją pierwszą próbą zrobienia tego "jak należy", i tak wiem, że taki kadłub do nauki jest trudny ale coś tam mi wychodzi, i jak już to mówiłem za każdym razem jest lepiej...
    Awatar użytkownika
    Dziecko
     
    Posty: 556
    Rejestracja: 04 Lip 2017, 10:33
    Miejscowość: starogard gdański

     

    Re: Vasa 1/65

    Postprzez Dziecko » 11 Maj 2019, 22:12

    Witam.
    Miał być to wpis relacyjny-jakiś postęp, ale skoro tak pisze to to nie jest. Mianowicie zacząłem wykonywać stealery, i na moje nie szczęście pierwszego wykonałem bez szablonu papierowego, i się wszystko rozjechało, więc te 4 rzędy są do zerwania..... Pewnie gdybym zaczął planować sobie ułożenie listewek wcześniej (batteny) teraz szło by mi o wiele łatwiej, ale wykonałem je kiedy wykonałem. Więc mam nadzieję, że obecnie da się to doprowadzić do stanu pozwalającego na wykonanie poszycia dennego...
    Załączniki
    IMG_20190511_215842.jpg
    IMG_20190511_215839.jpg
    IMG_20190511_215837.jpg
    Awatar użytkownika
    Dziecko
     
    Posty: 556
    Rejestracja: 04 Lip 2017, 10:33
    Miejscowość: starogard gdański

     

    Re: Vasa 1/65

    Postprzez Dziecko » 12 Maj 2019, 18:47

    Witam.
    Zerwałem i nakleiłem nowe planki. Tym razem z szablonem i od razu wyszło akceptowalnie.
    Załączniki
    IMG_20190512_154942.jpg
    IMG_20190512_164009.jpg
    IMG_20190512_160641.jpg
    IMG_20190512_160646.jpg
    IMG_20190512_164918.jpg
    IMG_20190512_164921.jpg
    IMG_20190512_164924.jpg
    Awatar użytkownika
    Dziecko
     
    Posty: 556
    Rejestracja: 04 Lip 2017, 10:33
    Miejscowość: starogard gdański

     

    Re: Vasa 1/65

    Postprzez Dziecko » 13 Maj 2019, 20:16

    Witam.
    Kolejne 2 rzędy do przodu...
    Załączniki
    IMG_20190513_194337.jpg
    IMG_20190513_194332.jpg
    IMG_20190513_194329.jpg
    IMG_20190513_194324.jpg
    Awatar użytkownika
    Dziecko
     
    Posty: 556
    Rejestracja: 04 Lip 2017, 10:33
    Miejscowość: starogard gdański

     

    Re: Vasa 1/65

    Postprzez Dziecko » 16 Maj 2019, 22:31

    Witam dzisiejszym odcinku jak, że interesującej telenoweli.
    Wykonałem kilka rzędów, w tym przy stępce.
    A na dodatek co by oczy nadal bolały ;) prezentuje figurki-malowane.
    Załączniki
    20190516_222522.jpg
    20190516_222522.jpg (103.22 KiB) Obejrzany 789 razy
    20190516_222511.jpg
    20190516_222504.jpg
    20190516_222504.jpg (64.05 KiB) Obejrzany 789 razy
    20190516_221857.jpg
    20190516_221838.jpg
    20190516_221829.jpg
    Awatar użytkownika
    Dziecko
     
    Posty: 556
    Rejestracja: 04 Lip 2017, 10:33
    Miejscowość: starogard gdański

     

    Re: Vasa 1/65

    Postprzez TomekA » 16 Maj 2019, 23:06

    Teraz jest znacznie lepiej.
    Awatar użytkownika
    TomekA
     
    Posty: 560
    Rejestracja: 03 Paź 2011, 04:04
    Miejscowość: dziupla w baobabie

     

    Re: Vasa 1/65

    Postprzez Dziecko » 16 Maj 2019, 23:08

    Dzięki, miło to od Ciebie słyszeć. Oby było jeszcze lepiej.....
    Awatar użytkownika
    Dziecko
     
    Posty: 556
    Rejestracja: 04 Lip 2017, 10:33
    Miejscowość: starogard gdański

     

    PoprzedniaNastępna

    Wróć do Stępka - czyli forum dla początkujących

    Użytkownicy On-line

    3 użytkowników i 343 gości online