Koga to strona miłośników modelarstwa szkutniczego. Znajdziesz tu wszystko, co jest Ci potrzebne do zbudowania modelu od podstaw. Pochwal się swoją pracą, zapytaj o opinię naszą społeczność, wymień się doświadczeniami. Jak znajdziesz chwilę - spotkaj się z nami w realu albo na shoutboxie. Serdecznie zapraszamy.

Strona główna Forum Forum modelarzy szkutniczych Stocznia - Statki i Okręty Motorówka Straży Granicznej S-12 "Szkwał"

Motorówka Straży Granicznej S-12 "Szkwał"

Relacje z budowy tych jednostek

Re: Motorówka Straży Granicznej S-12 "Szkwał"

Postprzez Irek350 » 14 Maj 2018, 14:13

A możesz podać typ silników napędowych, bo jakoś nigdzie nie znalazłem ?
Awatar użytkownika
Irek350
 
Posty: 192
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Poznań

 

Re: Motorówka Straży Granicznej S-12 "Szkwał"

Postprzez futaba » 14 Maj 2018, 15:21

Jarek, nie chcę Cię martwić, ale jest to oczywista oczywistość. Takie regulatory jak Twój Mystery mają bardzo prosty program startowy, więc jeśli silnik, którym chcesz sterować ma jakikolwiek minimalny opór podczas ruszania, to po prostu nie ruszy. Poczytałem sobie o tym regulatorze na RCGroup (https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?657606-Programming-Instructions-for-the-Mystery-ESC) i nie znalazłem nic co mogło by pomóc. Regulator bezszczotkowy, żeby prawidłowo sterować silnikiem potrzebuje od silnika zwrotną informację, w jakiej pozycji znajduje się wirnik, a żeby taka informacja powstała to ten wirnik musi się kręcić i to dość szybko. Są dwa typy modeli gdzie ten problem rozwiązano w inny sposób - w samochodach często stosuje się regulatory i silniki sensorowe, tam oprócz 3 przewodów zasilających jest też 5 przewodów od czujników halla, które zamontowane w silniku precyzyjnie podają regulatorowi informację o położeniu wirnika, nawet, jeśli ten obraca się bardzo wolno. Drugi typ modeli to śmigłowce. W regulatorach do śmigłowców jest zaimplementowana specjalna procedura startowa silnika, ponieważ silnik jest obciążony wirnikiem dający bardzo duży moment bezwładności. Dzięki tej procedurze taki silnik rozkręca się bardzo powoli i dopiero jak osiągnie pewną minimalną prędkość obrotową, regulator przełącza się z procedury startowej do "normalnego" sterowania. W Twoim wypadku są 2 rozwiązania - zminimalizować opory na wale i jeszcze popróbować albo kupić inne regulatory, ale jakie to nie pomogę, może jakieś od modeli samochodów typu crawler, tam jest bardzo dobrze rozwiązana procedura rozruchu i pracy na wolnych obrotach. Ja w modelach redukcyjnych stosuję tylko silniki szczotkowe, tam ten problem nie występuje.
Pozdrawiam
Grzegorz Jermołaj
Pływające i latające RC.
Awatar użytkownika
futaba
 
Posty: 326
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Warszawa/Białystok

 

Re: Motorówka Straży Granicznej S-12 "Szkwał"

Postprzez rekmak » 15 Maj 2018, 14:47

A no właśnie. Potrzebowałem informacji o silnikach sensorowych.
W moim nowym modelu mam silnik Ray duży dzwonek przewinięty w gwiazdę z układem trybów na dwa wały z dużymi śrubami jak na model 800mm. Do tego regulator Flycolor do samochodów. Z, do przodu nie ma problemów, wstecz są problemy, nie za każdym ruchem (musi by delikatny) drążka startuje. Na małym wychyleniu drążka ma wystarczającą prędkość. Obawiam się, że przy max wychyleniu pójdzie pod wodę.
Krótki film. https://www.youtube.com/watch?v=ae21r4C_PLI
rekmak
 
Posty: 284
Rejestracja: 21 Lis 2011, 19:53
Miejscowość: Bydgoszcz

 

Re: Motorówka Straży Granicznej S-12 "Szkwał"

Postprzez Jarek » 17 Maj 2018, 14:08

Panowie, dziękuję za wszystkie wyjaśnienia, sugestie.
Silniki które zamontowałem to te:

https://www.ebay.co.uk/itm/Superb-GoolR ... 2749.l2649

Grzegorza wpis rozjaśnił mi sytuację o której wcześniej nie miałem pojęcia. Gdybym wiedział, że z nowoczesnymi technologiami (silniki bezszczotkowe, które wyparły z rynku modelarskiego stare konstrukcje silników szczotkowych) będę miał takie problemy, to w ogóle bym się nimi nie interesował. Grzegorz, sugerowałeś mi już raz silniki szczotkowe - nie posłuchałem Cię, postawiłem na nowoczesność. I teraz ? PSIŃCO !.
Co ja teraz zrobię ?
Zamówiłem również zgodnie z sugestią regulatory: https://www.ebay.co.uk/itm/Brand-New-12 ... 2749.l2649
Jednak, jeżeli nie zadziała ( Grzegorz nie możesz mieć wyrzutów, że mi źle doradziłeś. Piszesz wyraźnie dajesz sugestię, ale nie gwarancję ;) ) Przejdę na szczotkowe.
Z silnikami szczotkowymi mam złe doświadczenie, gdyż ilukrotnie je stosowałem nigdy nie działało tak jak trzeba, zawsze brakowało mi mocy. W modelach latających stosuję bezszczotkowce i działa to jak należy. Dodam jeszcze, że w pływających nigdy nie miałem żadnego doświadczenia z bezszczotkowcami. Widziałem na YouTube filmiki jak te łódeczki zap..ą po wodzie, więc się skusiłem nie zdając sobie sprawy z problemów z którymi przyjdzie mi się zmierzyć.
Silniki szczotkowe, które posiadam "Johnson klasy600" , na pierwszej próbie z pływania (filmik na forum) mam wrażenie, że "chodzą na najwyższej mocy". Nie podoba mi się to. Chciałbym mieć jeszcze trochę zapasu. Zamówiłem również jako alternatywę po wymontowaniu bezszczotkowców te (775 -12000rpm) : https://www.ebay.co.uk/itm/DC-Brushed-M ... 2749.l2649
Mam nadzieję, że sobie poradzą ze "Szkwałem". Jako doświadczonych zapytam Was czy regulator jaki posiadam : https://www.aliexpress.com/item/Waterpr ... 22219.html
poradzi sobie ze sterowaniem zamówionymi silnikami ? Chciałbym do niego jeszcze podpiąć mały silniczek rozmiaru280 pompki wody ( tu chyba nie będzie dużego poboru prądu ?)
Baterię jakie chcę przeznaczyć to dwie sztuki (3S 8000mAh) połączone równolegle : https://www.ebay.co.uk/itm/ZOP-Power-Li ... 2749.l2649
Awatar użytkownika
Jarek
 
Posty: 539
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Colne U.K.

 

Re: Motorówka Straży Granicznej S-12 "Szkwał"

Postprzez daro68 » 17 Maj 2018, 16:05

Witam Jarek ja pływam na bezszczotkowcach parę lat, regulatory dwukierunkowe 60 A samochodowe ze wstecznym wpięte pod dwa kanały oraz zmiksowane. Do tej pory nie było kłopotów. Pozdrawiam.
Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
daro68
 
Posty: 67
Rejestracja: 11 Cze 2012, 21:18
Miejscowość: Ruda Huta

 

Re: Motorówka Straży Granicznej S-12 "Szkwał"

Postprzez Jarek » 17 Maj 2018, 18:17

No niestety, radio, które mam przeznaczone do tego modelu nie ma mikserów. Kupno nowego radia odpada, gdyż i tak już mocno nadwyrężyłem budżet na ten model. Zobaczę jak to będzie działało na nowych regulatorach. Wysyłka w UK, wiec długo czekał nie będę, a jeżeli to nie chwyci wsadzę do niego mocne silniki szczotkowe.
Narysuję kilka schematów połączeń w celu konsultacji z Wami. Ale to dopiero w weekend.
Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
Jarek
 
Posty: 539
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Colne U.K.

 

Re: Motorówka Straży Granicznej S-12 "Szkwał"

Postprzez marek1 » 17 Maj 2018, 19:52

Witam,podglądam na bieżąco Twoje zmagania z modelem,mój świetnie się sprawuje na szczotkach,pływam na różnych akumulatorach, na jednym regulatorze 40/200 A do tego pompka,Choć ostatnio dziwnie mi się komunikował z aparaturą ,coś zakłócało ,ale zwyczajnie nie podłączyłem,przedłużyłem w modelu anteny,cały czas się uczę ,dzięki kolegom jest ok.pozdrawiam Marek
Awatar użytkownika
marek1
 
Posty: 193
Rejestracja: 30 Sty 2012, 17:34
Miejscowość: Bełchatów

 

Re: Motorówka Straży Granicznej S-12 "Szkwał"

Postprzez futaba » 17 Maj 2018, 21:39

Jarek, co do regulatora szczotkowego, który pokazałeś to ja bym nie miał do niego zaufania, sam opis jest już słaby - 320A to może i on wytrzyma przez kilka nanosekund, a potem wszystkie elementy odparują. Myślę, że przy 10-15 amperach będzie się już grzał jak wściekły. Nie znajdziesz lepszego regulatora do naszył łódek jak ten: https://www.ebay.com/itm/HobbyWing-QuicRun-1-10-Waterproof-Brushed-60A-ESC-4WD-RC-Car-Buggy-Touring-1060/142002983681?epid=7012052904&hash=item2110099301:g:XAQAAOSwf15aaZYr. Stosunek funkcjonalności do ceny nie do pobicia, nie ma na rynku lepszego, a dodatkowo jest wodoodporny i to na serio. Naprawdę polecam. Sam mam już 6 takich :)
Pozdrawiam
Grzegorz Jermołaj
Pływające i latające RC.
Awatar użytkownika
futaba
 
Posty: 326
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Warszawa/Białystok

 

Re: Motorówka Straży Granicznej S-12 "Szkwał"

Postprzez Jarek » 18 Maj 2018, 12:36

Grzegorz, a czy ten regulator, który polecasz wytrzyma te dwa silniki ? Czy na każdy silnik osobny regulator ?
Awatar użytkownika
Jarek
 
Posty: 539
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Colne U.K.

 

Re: Motorówka Straży Granicznej S-12 "Szkwał"

Postprzez futaba » 18 Maj 2018, 14:52

Przy dwóch 600 mocno obciążonych może się trochę spocić :) Ale na Twoje szczęście jest jego wersja wzmocniona :) https://www.ebay.com/itm/Hobbywing-QuicRun-WP-860-Dual-Brushed-Waterproof-60A-ESC-1-8-RC-Car/282688678215?epid=17017560303&hash=item41d18ee947:g:Z9UAAOSwez5Z3Ico
Pozdrawiam
Grzegorz Jermołaj
Pływające i latające RC.
Awatar użytkownika
futaba
 
Posty: 326
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Warszawa/Białystok

 

PoprzedniaNastępna

Wróć do Stocznia - Statki i Okręty

Użytkownicy On-line

1 użytkownik i 720 gości online