Koga to strona miłośników modelarstwa szkutniczego. Znajdziesz tu wszystko, co jest Ci potrzebne do zbudowania modelu od podstaw. Pochwal się swoją pracą, zapytaj o opinię naszą społeczność, wymień się doświadczeniami. Jak znajdziesz chwilę - spotkaj się z nami w realu albo na shoutboxie. Serdecznie zapraszamy.

III-2.Żagle

Tu pacujemy nad poradnikiem

III-2.Żagle

Postprzez radek » 13 Gru 2005, 19:26

Żagle - warsztat
Radosław Kubera
Koga Portal
Awatar użytkownika
radek
 
Posty: 770
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:55
Miejscowość: Warszawa

 

O:III-2.Żagle / Ogólne / Formowanie na kopycie

Postprzez Karrex » 11 Gru 2010, 18:18

W kilku zdaniach spróbuję ogólnie nakreślić zagadnienie.

Pierwszą sprawą będzie decyzja o wyborze materiału na żagle:
płótno lniane, bawełniane czy bardziej wyrafinowane nazwy perkal, batyst.
Perkal - dość cienkie płótno bawełniane - rodzaj bawełnianej tkaniny o splocie płóciennym. Z perkalu szyje się bieliznę pościelową, męskie koszule.
Batyst - tkanina o delikatnej fakturze, bardzo cienka i przezroczysta. Wykonana zazwyczaj z przędzy bawełnianej, jedwabnej lub lnianej, tkana splotem płóciennym.
Dobór zależy od modelarza i od skali modelu. Myślę, że w poradniku koledzy rozwiną temat.

Dalej szycie, podbarwianie, formowanie i zawieszanie.

Szycie.

W ogólnym uproszczeniu. Żagle są szyte z długich, równych brytów (w niektórych wchodzą naszywane wzmocnienia (banty, refbanty), reflinki, kausze, remizki itp. itd.) i obszyte likliną, ale my będziemy robić imitację łączeń tylko przeszyciem w równych odległościach lub można wyciągnąć nitki ze splotu (fotki poniżej). I dalej będziemy się starać odzwierciedlać wygląd rzeczywisty. Należy jeszcze pamiętać, że żagle różnych marynarek różnią się między sobą, dlatego ważna jest dokumentacja przed szyciem.

Image

Image

Image

Podbarwianie

Czyściutkie płótno nie wygląda zbyt dobrze, dlatego modelarze stosują różnego rodzaju podbarwianie. Najbardziej znana metoda to moczenie w "herbatce", słyszałem też o łupinach cebuli. Dopóki nie będziemy mieli sprawdzonej metody, radzę barwić na próbkach.

Formowanie i zawieszanie

Żagle można rozwieszać (stawiać ;) ) bez żadnego formowania, z formowaniem (stylizacja wydętych na wietrze), podwiązane (refowane) lub sklarowane na rejach, sztagach.
Można łączyć, część rozwieszonych, część sklarowanych – to zależy od modelarza.

Image

Zwijanie, to już wyższa szkoła jazdy, bo w różnych marynarkach robiono to odmiennie.
Image

Image

Na kodze jest już kilka opisów formowania żagli (ostatnia na tubie, wcześniej formowane za pomocą piasku – może autorzy dorzucą do poradnika).
Dodam jeszcze metodę formowania na kopycie (nie moją, wczoraj odnalazłem w necie).

Formowanie na kopycie

Image<
Image

Image

Image

Image
/Santa Maria/
Pięć lat mija, to można już zacząć dorzucać do poradnika swoje rozwiązania.
Pozdrawiam
Karol

W stoczni: Santa Maria, San Juan Bautista, Santisima Trinidad, L'Ambitieux

Pozłotnictwo


Image
Awatar użytkownika
Karrex
 
Posty: 1432
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Gdynia

 

O:III-2.Żagle / Formowanie na kopycie

Postprzez myszor » 11 Gru 2010, 18:44

Karol , świetna sprawa z tym kopytem! Hmmm . Przyda się . Lubie kopyta .Dzieki :)
Pozdrawiam . Andrzej :)

Drewno to surowiec , który od niepamiętnych czasów odgrywał wielką role w życiu człowieka , dlatego też powinno być traktowane z należytą atencją .
myszor
 
Posty: 1642
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Gdańsk

 

O:III-2.Żagle / Formowanie na kopycie

Postprzez ODYSEUSZ » 11 Gru 2010, 19:40

W moim poprzednim modelu formowałem żagle w mniej wyszukany sposób niż kopyto,ale efek był zadowalający:
-namoczenie żagla w krochmalu(stężenie metodą prób i błędów)
-rozwieszenie na jakimś stelażu(w moim przypadku krzesło) w pozycji takiej jaka będzie na maszcie
-nadanie ostatecznego kształtu(uwypuklenia) suszarka do włosów (można uzyskać efekt podobny do tego w jaki wiatr wypełnia żagle)
Pozdrawiam.Marcin
ODYSEUSZ
 
Posty: 81
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Sieradz

 

O:III-2.Żagle / Formowanie

Postprzez Kazek » 11 Gru 2010, 20:59

Postanowiłem wykorzystać metodę Odyseusza z tą różnicą że nie krochmaliłem żagli lecz potraktowałem je lakierem do włosów i użyłem suszarki dmuchając prosto w żagiel . Myślę że efekt jest całkiem przyzwoity.
Pozdrawiam Kazik

Image

Image

Image

Image
Pozdrawiam Kazik :)
Awatar użytkownika
Kazek
 
Posty: 1238
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Działdowo

 

O:III-2.Żagle / szycie żagli

Postprzez Kazek » 11 Gru 2010, 20:59

Za namową Karola dorzuciłem post o szyciu żagli. Żagle wykonałem z cienkiego płótna bawełnianego .Płótno było białe ja swój kolor uzyskałem po kąpieli w herbacie.Po odrysowaniu kształtów żagli przeszyłem na maszynie bryty tak przygotowane żagle wyciąłem z nadmiarem na zakładkę.
Image
Boki przykleiłem klejem żeby było łatwiej obszywać.
Image
Image

Liklinkę o zbliżonym kolorze do żagli przyszyłem nićmi które wykorzystywałem do brytów na tak zwaną okrętkę. Wzmocnienia na żaglach przed przyszyciem też w kilku miejscach złapałem klejem łatwiej szyć.
Image
Image
Image

Gotowe obszyte żagle uzupełniłem o reflinki wiązane w sposób taki że z jednej i drugiej strony żagla jest węzełek na reflince i przywiązałem reje.
Image
Image
Image
Pozdrawiam Kazik :)
Awatar użytkownika
Kazek
 
Posty: 1238
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Działdowo

 

O:III-2.Żagle / stawianie żagli

Postprzez Kazek » 20 Gru 2010, 12:18

Kontynuując temat żagli postanowiłem opisać jak ja wieszam swoje żagle, w jaki sposób i w jakiej kolejności . Sprawa wydawałaby się prosta i mało skomplikowana i dla doświadczonych modelarzy to nie jest problem natomiast ktoś, kto robi to po raz pierwszy ma z tym duże problemy, wiem jak ja się z tym męczyłem, dlatego mam nadzieje ze ten opis pomoże miłośnikom modelarstwa, których czeka stawianie żagli na swoich modelach.
Przede wszystkim po to jest ten poradnik tworzony.
Stawianie żagli rozpoczynam od części dziobowej i stopniowo przesuwam się w kierunku rufy, a więc pierwsze żagle wieszam na bukszprycie następnie fokmaszt zaczynając od dolnego żagla fokrei poprzez top żagiel do topgallant żagiel, grotmaszt i bezanmaszt. Taka kolejność wieszania żagli powoduje, że linki od powieszonego już żagla specjalnie nie przeszkadzają przy wieszaniu następnego. Wszystkie żagle wieszam w podobny sposób rozpoczynając od zamocowania rei z żaglem za pomocą windy na jarzmie marsu. Sposób mocowania jest uzależniony od typu żaglowca i epoki, w jakiej został zbudowany.

Image

Następne linki za pomocą, których mocuję żagiel są to topenanty oraz brasy. Nie będę się rozwodził, do czego służą poszczególne liny ani jakiej są średnicy gdyż te wiadomości są umieszczone na Kodze w dziale „Olinowanie” dostępne dla każdego. Te linki po przełożeniu przez odpowiednie bloczki naciągnięciu i wyregulowaniu rei z żaglem wiążę w miejscach na kołkownicy oznaczonych w planach . Linki mocuję już na stałe za pomocą kropli cyjanoakrylu. W ten sposób mam porządnie usztywnioną reje z żaglem i mogę mocować poszczególne linki żagla bez obawy przesunięcia się rei.

Image


Dalsze linki, które wieszam mogą być montowane w różnej kolejności natomiast ważne jest by ich nie mocować na stałe, lecz każda linka powinna być przygotowana z odpowiednio większą długością niż potrzeba i zamocowana do kołkownicy i nagla w sposób umożliwiający regulację naciąganie lub popuszczenie linki. Ja swoje linki wieszam w kolejności następującej najpierw gejtawy następnie gordingi, nokgordingi, buliny poprzez wieloramiennik , szoty i kontraszoty.

Image

Image

Mając wszystkie linki zamontowane i luźne rozpoczynam naciąganie ich i formowanie żagla do odpowiadającego mi kształtu. Najpierw naciągam linki gordingu lekko podnosząc róg żagla jednocześnie naciągając szoty i kontraszoty powoduje to, że żagiel, który wcześniej był uformowany przez lakier do włosów uzyskuje kształt lekko wypełnionego wiatrem. Nadal linki nie są mocowane na stałe gdyż może być potrzeba popuszczenia przy następnej regulacji. W dalszej kolejności naciągam buliny, które utrzymają mi wybrzuszoną pozycję żagla oraz reguluję kształt żagla za pomocą, gordingów i nokgordingów.

Image

Gdy stwierdzam, że wszystko jest prawidłowo naciągnięte i uformowane mocuję linki na stałe za pomocą kropli cyjanoakrylu .W ten sposób mamy gotowy zamontowany żagiel.

Image

Dla tych, którzy chcieliby wiedzieć jak nazywają się poszczególne elementy żagla dodatkowe zdjęcie.
Image


Zdaje sobie sprawę ze przedstawiony tu opis stawiania żagli nie jest rewelacyjny, ale mam nadzieję, że chociaż w małym stopniu pomoże tym, którzy nie mają jeszcze doświadczenia w dość specyficznym elemencie modelarstwa szkutniczego.

Image

Pozdrawiam Kazik.
Pozdrawiam Kazik :)
Awatar użytkownika
Kazek
 
Posty: 1238
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Działdowo

 

O:III-2.Żagle / stawianie żagli

Postprzez myszor » 20 Gru 2010, 16:50

Kazek , bardzo dziękuje . Będzie mi łatwiej z tymi zaglami :)
Pozdrawiam . Andrzej :)

Drewno to surowiec , który od niepamiętnych czasów odgrywał wielką role w życiu człowieka , dlatego też powinno być traktowane z należytą atencją .
myszor
 
Posty: 1642
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Gdańsk

 

Re: III-2.Żagle

Postprzez Karrex » 27 Sty 2011, 01:44

Kazik "przetarł szlak", może kolejni koledzy pokażą swoje metody, a póki co "żagielki" z neta.

Swedish privateer by Igor Capinos

Image
Image
Image
Image
na bezanie pod światło widać dokładnie łączenia brytów i wszystkie wzmocnienia (banty, refbanty)

Image

Po kliknięciu fotki całe zdjęcie.
Pozdrawiam
Karol

W stoczni: Santa Maria, San Juan Bautista, Santisima Trinidad, L'Ambitieux

Pozłotnictwo


Image
Awatar użytkownika
Karrex
 
Posty: 1432
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Gdynia

 

Re: III-2.Żagle

Postprzez Leon27 » 29 Sty 2012, 12:19

Zdjęcie z filmu Master and Commander żagiel na HMS Surprise. Logiczne się wydaje że reflinki są w miejscu łączenia dwóch pasów żagla . Heh. I jak to zinterpretować ? My zawsze dajemy reflinki w środku brytów żagla. Wydawnictwo Shipyard budując te swoje kartonowowe cuda robi nawet dwie reflinki na bryt i twierdzi że tak było. Ale reflinka w miejscu łączenia brytów to dla mnie coś nowego. Co wy na to ?
Załączniki
reflinki.jpg
On ramp:S Felipe 1:50,La Couronne,FRANCA,Cutty S 1:30,Sovereing DA,Wodnik 1:30, FLY,ST

Ready:G Hind,Szebeka,Revange,Flying Fish,Wodnik
Waiting :VASA ,Constitution ,Sea Witch, Bluenose, America ,Half Moon,Rattlesnake,Spray;HMS Swift,Swift,Mary Jane,Berlin
Awatar użytkownika
Leon27
 
Posty: 625
Rejestracja: 04 Gru 2010, 22:56
Miejscowość: Poznań

 

Następna

Wróć do Warsztat

Użytkownicy On-line

11 użytkowników i 784 gości online